Historia
La insignia nacional, la llamada bandera española, ha sufrido una importante evolución desde los arcaicos estandartes que surgieron en la época de la Reconquista en la Península.
El primer indicio de bandera con carácter oficial lo introdujo Felipe I El Hermoso, con la denominada Cruz de Borgoña.

Más adelante, la bandera del Pabellón Marítimo instaurada por Carlos III en 1785 se convertiría en la bandera nacional.

Al llegar la Primera República se respetó la bandera, previa eliminación de la corona monárquica.

Durante el período posterior a la Primera República se volvió a usar la bandera anterior. Alfonso XIII la instauró como insignia nacional siguiendo los postulado en el mandato anterior y no varió durante la dictadura de Primo de Rivera.

Al llegar la Segunda República, la bandera volvió a cambiar; esta vez se varió completamente, eliminando símbolos monárquicos de nuevo e incluyendo un nuevo colorido.

Durante el primer período del franquismo se utilizó el Águila de San Juan y los símbolos del yugo y el haz.

Ya adentrado el franquismo se varió la bandera en 1945, ampliando el tamaño del Águila de San Juan.

Durante el período de la Transición y en búsqueda de una estabilización del país se usó la bandera anterior con ciertas variaciones.

A partir del 5 de octubre de 1981, la bandera nacional es la que ondea hoy en día en los mástiles del país.



































cuando vendrá la próxima bandera republicana se esta acercando y muy deprisa
“El que al grito de Arriba España no responde, ni es Español ni es hombre”
Bonita y real frase.
“Tuno bueno, tuno muerto”
preciosa frase también. E igual de elocuente.
No, esa es mas bien del estilo de:
“Al pan pan y al vino malo, gaseosa”
para ti será igual de elocuente e instructiva al mismo tiempo que preciosa
Para tu información, no conozco tuno que no lleve la bandera de España en su capa. ¿La llevas tu, aunque sea en la solapa?
Por cierto, soy tuno, y a mucha honra.
Bernardino,
Perdoname si mi comentario te ha podido herir, o molestar. No era mi intención molestar a nadie. Es una canción, que me hizo gracia cuando la oí, y quise compartirla.
Para mayor tranquilidad de ambos, te informo de que no. No llevo la bandera del estado español, pues no me veo representado con ella.
Me veo en la obligación de pedirte disculpas por mi comentario.
espero que las aceptes.
El Dantzari Abertzale
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Perdón por mi mala vista pero yo ahí no distingo si eso es una “pipa” o que es. No se que es lo que veis las demás personas de esta página pero me gustaría que arrojarais luz sobre esta foto que ponía Aitor en uno de sus mensajes.
De todas formas la policía no provoca disturbios, protege el correcto desarrollo de las manifestaciones entre otras muchas cosas. Yo te podría poner muchas fotos de los que se manifiestan “pacíficamente” volcando contenedores y destrozando cosas, exactamente igual que el individuo de la foto que sale en el enlace de arriba publicado por ti.
Si no ves la “pipa” ponte gafas. Por que está ahí.
Claro que puedes mostrar imágenes de manifestantes volcando contenedores. Y yo puedo enseñarte vídeos de policías pegando a otro policía por que creaba disturbios vestido de civil. ¿O es que ya nadie se acuerda del famoso vídeo: ¡que soy compañero,coño!?
Yo no necesito ninguna gafa y en la foto que colgaste no se aprecia ninguna “pipa”, a lo mejor eres tú el que necesita alguna revisión psiquiátrica o psicológica ya que cualquier cosa que ves te parece una pistola.
Que te quede claro que la policía esta para cumplir la LEY y para hacerla cumplir y no para provocar disturbios. Tal afirmación solo tiene cabida en una mente retorcida y oscura que claramente coincide con las versiones y declaraciones de los de siempre, es decir, de los batasunos.
Los únicos que provocan disturbios en las manifestaciones y en otros momentos son los miembros de la kale borroka, los cachorros de ETA, que aprovechan cualquier ocasión para liarla bajo una reivindicación de derechos que ellos mismos no son capaces de respetar.
¿Una revisión psiquiátrica? Vas de coña. ¿No?
La policía está para hacer cumplir la ley. En eso estoy de acuerdo, pero en este país de pandereta, no tenemos una policía eficiente. Al igual que no tenemos unos gobernantes eficientes. Si ambos fuesen eficientes, los ciudadanos no se echarían a la calle, pidiendo el cambio…
Insistes en que soy un batasuno. E insisto en desmentir eso. Tú no me conoces personalmente. Y si lo hicieras, verías que mi pensamiento es muy distinto al de un batasuno.
Yo no tengo la mente oscura. Igual mente retorcida teneis todos los que veis un nacionalista vasco, y veis un cachorro de ETA. Ese pensamiento, si que es digno de loquero.
No voy de coña en absoluto. No mezcles cosas que no se pueden mezclar como son gobernantes con policía y legislación.
Ese aspecto también es propio de los batasunos.
La policía es totalmente eficiente, lo que a lo mejor no lo es o no del todo por lo menos es la legislación vigente y que ESPAÑA es un país bastante garantista en lo que a derecho se refiere.
La gente se echa a la calle por la grave crisis que tenemos y la situación económica y social que ello conlleva además de no estar de acuerdo con la gestión que los gobernantes estan haciendo, no hay que mezclar unas cosas con otras, insisto en ello.
Efectivamente no te conozco y por eso yo extraigo la idea de que eres nacionalista vasco, batasuno y por tanto independentista de tus comentarios y de la forma de pensar que estos demuestran. Esta clase de pensamientos si que son de mente oscura, retorcida y de necesitar un loquero.
Jota Navarra le llama todo el mundo lo que pasa, y es típico de los abertzales, es que si no es en euskera y no viene del norte, ya no es navarro o no es tradicional etc etc. La Jota amigo mío es un cante tradicional y se ha hecho siempre en ESPAÑOL mal que te pese. Que es mas antigüo el pastoralak que la jota lo dirás tú, yo te digo que no, es mas eso cantes tradicionales se reducen a ciertas zonas de la montaña no siendo el caso de la Jota Navarra que se da por toda la geografía Navarra. En La Rioja NO hay sentimiento vasco. La RIBERA ha sido, es y será siempre ESPAÑOLA no independentista. Ya te comenté que es donde mas claro se tiene lo que es y a donde se pertenece así que sigue soñando que es gratis Aitor.
¿ Te has molestado en mirar acaso la historia de las PASTORALAK? La jota no tiene mas de dos cientos años! Las Pastoralak son actos tradicionales y religiosos. Hay documentos, que demuestran que ya en la edad media existían las PASTORALAK el las zonas de BAXENAFARROA y de la actual IPARRALDE y NAFARROA.
Insisto en que te informes de lo que opinan los habitantes de Trebiño. Hay sentimiento nacionalista vasco.
Yo no he dicho que la ERRIBERA vaya a ser independentista, sino nacionalista vasca. No es lo mismo.
Lo que pasa aquí, es que los españolistas teneis un tremendo complejo, ya que el castellano, no es mas que una derivación del latín bulgar, y el EUSKARA es un idioma prerromano, mas antiguo que la historia misma. Una lengua rica, y de gran variedad. Os molesta que halla idiomas que no sea vuestro idioma castellano, y teneis la necesidad de imponerlo allá donde llega vuestra invasión.
Y mis sueños, no acaban siendo muy viables viendo quienes tenemos en el poder. Ya que, lo único que quiero, es una democracia real. No esta seudodemocracia que llamais livertad. tenemos que cambiar de arriba a abajo.
Lo primero es que escribas con un poco mas de conocimiento ortográfico porque hay alguna falta que salta a la vista y hace daño.
Tú seguro que habrás revisado la historia a tu medida, esa que os inventais, de todas formas yo no estoy discutiendo que tradición es mas antigüa sino que la Jota es una tradición de Navarra igual que lo son las pastoralak solo que es mucho mas común y extendida la jota en todo Navarra que las pastoralak que solo las conocen o cantan en reducidos núcleos de las montañas.
Hay muchas acepciones en el euskera que derivan del latin como por ejemplo el mismo nombre de euskera. El euskera utiliza palabras en castellano e incluso nuestra querida letra Ñ así que yo creo que no es para tanto lo vuestro eh.
El castellano o ESPAÑOL es una lengua romance que deriva del latín, muy rica en vocabulario y en recursos literarios así como en gramática asi que ahorrate eso de “burda” para tu vasco. Hay muchos idiomas en el mundo, inglés, alemán, etc, no nos molesta que existan idiomas.
Molestate tú en ir a cualquier otro sitio de la geografía riojana a preguntar por el sentimiento vasco y verás lo que te responden, listo.
La RIBERA NUNCA será ni independentista ni nacionalista vasca, lo siento mucho por ti. Esa parte de NAVARRA seguirá siendo ESPAÑOLA por siempre.
No soy el único que tiene faltas ortografías compatriota navarro… ¬¬
La Ñ esa que tanto os gusta, en EUSKARA no existe. Los maquetos que no conocían la lengua, incapaces de pronunciar como se debe el EUSKARA, la introdujeron. Pero realmente, en EUSKARA nunca se ha utilizado la Ñ.
Jotas en EUSKARA ha habido, y sigue habiendo. Pero no son tan cantadas como las castellanas, hay jotas en EUSKARA preciosas, cantadas por cantantes (que no joteros) nos las hacen sentir.
La ERRIOXA nunca será nacionalista vasca… Tiempo al tiempo compañero…
El EUSKARA tiene palabras derivadas del latín. Claro está. Al final, las lenguas adoptan palabras de otros idiomas. Al igual que el castellano adopta palabras del EUSKARA…. Las pastorales no se cantan en reducidos puntos de la montaña… Me da a mi, que es mas reducido el área en el que se cantan jotas navarras, que el terreno en el que se celebran pastorales…
Tienes bastantes faltas y gordas pero bueno….
La jota se canta en castellano y evidentemente, por joteros, lo que tú dices no sé que será.
La Rioja NUNCA será nacionalista vasca ya que hay un profundo sentimiento ESPAÑOL pese a lo que tú quisieras que pasara.
La jota se canta mucho, pero mucho mas que las pastorales generalmente hablando así que deja de soñar.
Garbiñe, nombre vasco, como es que utiliza la Ñ? al final el euskera es un derivado de muchas cosas que no sé si ni siquiera es un idioma o solo se queda en dialecto, no lo sé y la verdad es que no me importa.
Yo creo, y haciendo un simil con “Matrix”, cuando os dieron a elegir pastilla roja o azul a los abertzales, elegisteis la que os hace vivir en un mundo con una realidad alternativa que no existe, tergiversando todo lo que teneis a vuestro alrededor, como por ejemplo, la historia.
Aquí no tergiversamos nada. Igual es el estado opresor el que manipula…
Las jotas en EUSKARA existen. Y los que las cantan también. Cantantes, y músicos vasco-navarros. ¿Generalmente hablando, te refieres a nivel estatal? Claro está eso. Pero a nivel provincial, no es así.
Que digas que el EUSKARA se que da en un dialecto… Vamos; tiene bemoles. Una lengua milenaria como es el EUSKARA no puede ser un dialecto de ninguna lengua conocida. El nombre Garbiñe, se escribe así, desde que hay maquetos aquí. Antiguamente, se escribía Garbine. Y tendría una pronunciación diferente a vuestra Ñ.
Los riojanos… por mi, os los podéis quedar. Esos si que no nos gustan ni en pintura.
Y el echo de meterte con mis faltas, demuestra que te quedas sin recursos, y no te queda otra, que arremeter contra mi persona. Que tristeza. Creía que la educación en esta comunidad estaba mas avanzada. Pero veo que esto debe ir por zonas…
Pues igual la educación si que va por zonas porque tú demuestras tener muy poca. Creo que no me he quedado en ningún momento sin argumentos y menos ante tí. Lo que te quiero decir con las faltas es que como según tú todos tenemos la mente cerrada y somos incultos, incluso tachas de “maquetos” a gente que por lo visto no piensa como tú etc, pues para que tengas un poquito mas de humildad.
Las jotas “generalmente hablando” se refiere a nivel provincial navarro, si fuese a nivel del estado sería aplastante porque las hay por toda la geografía ESPAÑOLA.
Ya veo que eres un experto en filología porque sabes exactamente de donde procede el nombre de Garbiñe y que el uso de la Ñ en ese nombre es una introducción de “maquetos”. Demuestras un gran respeto hacia la gente.
De la misma forma que desprecias a los riojanos con que nos los podemos quedar porque no los quereis ni en pintura. Tú de que vas?La Rioja es una tierra estupenda y los riojanos son una gente cojonuda que no te pertenecen ni a ti ni a nadie para que vayas diciendo quien se tiene que quedar con quien.
Que vergüenza da oir a un Navarro decir cosas como “vuestra Ñ”, “estado opresor” y cosas así. Es un discurso que os meten en la cabeza, lavandoos el cerebro para que sigais una doctrina que no os deja pensar por vosotros mismos, pese a que os creeis todo lo contrario. Discurso propio de batasunos independentistas que odian a ESPAÑA, pese a que tú dices que no, es lo que se desprende de tus palabras, odio a ESPAÑA, tu patria mal que te pese a tí y a todos los que son como tú.
Navarra ES ESPAÑA, nunca fue conquistada, es uno de los reinos que conformaron este pais. Vuelvete a leer los correos de Nel que te repito que te vendrán bien y aprenderás mucho. También te repito que creo que esta NO es tu página debido a que no sientes ESPAÑA ni su bandera ni al pais como tu PATRIA, entonces te recomiendo o simplemente te digo que deberías utilizar tu tiempo para visitar y o escribir otras páginas mas acordes con tu ideología.
Por último decirte que me da vergüenza ajena que seas Navarro, que por culpa de gente como tú se nos tacha a los demás de “vascos” y de “separatistas” cuando no es así, los buenos Navarros somos ESPAÑOLES. Los separatistas son una lacra social para el mundo civilizado.
Los riojanos, al igual que los aragoneses o cántabros, son otra comunidades. Con su cultura. La cultura riojana, es mas parecida a la ribera que a la del resto de NAFARROA. No tengo nada en contra de la rioja, todo lo contrario, me parece un buen sitio para visitar. Pero solo me queda decirte, que lo único “cojonudo”, son los espárragos.
Filólogo no soy, siento decepcionarte, pero leo, y de cultura VASCO-NAVARRA te podría hablar un rato.
En la zona baja no sé como os educarán. Pero en la zona media, y mas aun, en mi casa, no educan bastante bien.
A mi también me da vergüenza compartir comunidad con gente como tú. No creo que ningún UPNro de la rioja pueda aportarnos nada a los NAFARTARRAK. La Ñ viene de fuera, quieras o no. Y yo el castellano, lo sé por que me obliga el estado. Pero en EUSKARA podría defenderme tranquilamente.
Todos esos grupos “batasuneros”… No creo que me encuentres ahí, no me suelo mezclar con ellos.
España no es mi patria. No la siento así. y no entiendo porqué tenemos que sentirnos algo que no somos. Por mi, NAFARROA mejor estaría partida en dos. La vasco hablante, y la que no. Para no tener que aguantar tanta tontería…
Finalmente decirte, que tengas cuidado cuando escribes alterado… Por que no soy el único al que se le escapan faltas….
En primer lugar tú eres el que se altera, no yo y las patadas al diccionario se las das tú pero bueno.
En que quedamos, los riojanos son buenos o no los quereis ni regalados, como quedamos. En estas zonas, Rioja, La Ribera de Navarra, Aragón etc, hay muchas mas cosas “cojonudas” de las que tú jamás podrás ni imaginar, entre ellas la gente y el carácter de las mismas.
Claro que son otras comunidades con sus características y que, todas ellas forman ESPAÑA. Entérate ya que el que es vasco es vasco y el que es navarro es navarro pero no existe el vasco-navarro salvo en tu mente y en la delos que piensan como tú.
Mira a ver lo que escribes que te traiciona el subconsciente, “En la zona baja no sé como os educarán. Pero en la zona media, y mas aun, en mi casa, no educan bastante bien”, estoy de acuerdo en que en tu casa NO te educaron bien, no es así en la mía que SI que lo hicieron bastante bien como en toda la Ribera. No te alteres que aun que nos llevemos mal puedes escribir tranquilo eh, lasai, como tú dirías.
Siempre la gente, incluidos los UPNeros de la Rioja, te pueden aportar cosas interesantes, no seas así de discriminatorio y no hagas gala de ese racismo vasco del que haceis siempre gala los batusos por favor.
ESPAÑA es tu patria porque así lo demuestra la historia y si no la sientes y además te da vergüenza compartir Navarra conmigo, pues coges y te marchas a vivir a Francia o a donde quieras ya que esto, como te digo, ES ESPAÑA.
Tú amiguete eres separatista hasta la médula porque lo tuyo es dividir, separar…. lo mismo da separarse de ESPAÑA que dividir Navarra y luego ya rematas con que el ESPAÑOL lo sabes porque te “obliga el estado”. Lo tuyo es un poco lamentable y mas tonterías de las que salen de tu boca tenemos que aguantar los demás y no nos quejamos tanto.
Navarra es ESPAÑA de norte a sur, de montaña a la Ribera y al que no le guste QUE SE VAYA.
En primer lugar felicitar a Nel por su magnífico conocimiento de la historia que tiene. Coincido con él en todo. Yo soy Navarro y ESPAÑOL al 100%. Navarra nunca fue conquistada, todo ocurrió como lo narra perfectamente Nel y así sale en los libros de texto.
A Aitor como vasco-navarro que se define decirle que ha aprendido una historia contaminada y ficticia que seguramente te la han enseñado en una ikastola. Los navarros de verdad somos navarros, no vasco-navarros, somos navarros y ESPAÑOLES, por encima de todo ESPAÑOLES. Por supuesto la zona de la ribera, de la que provengo, es la parte de navarra que se conserva mas pura en cuestiones de identidad y saber quienes somos y que conformamos.
Quizas la bandera de ESPAÑA, nuestra bandera para tí no signifique nada, pero para los que somos ESPAÑOLES de verdad si que significa y como ya habras leído en la historia de la bandera, tiene mucha historia y mucho significado.
No me parece bien que hables despectívamente de la bandera adoptada por el régimen franquista porque mas pecado tienen esos que adoptan la ikurriña y han asesinado inocentes con bombas y tiros en la nuca y que se escudan tras un pasamontañas y las siglas de ETA. Esos si que son asesinos.
Creo de veras Aitor, que esta no es tu página, no eres un ESPAÑOL patrio porque esta claro que no lo sientes. Eres un rancio separatista que te metes en nuestras páginas a buscar polémica y haces que navarros como yo sientan vergüenza ajena por que tú seas de navarra también igual que yo.
Sin mas pedir perdon a todos los participantes en esta página si he ofendido a alguien con este comentario pero con estas cosas yo tengo que luchar dia a dia y me indignan.
Navarra es ESPAÑA, nunca fue conquistada, fue una unión real. Viva España y su bandera
¿Como tienes valor de definirte como navarro verdadero? ¿Me estas vacilando o algo? ¿y los vasco-navarros que somos? Por que, si no somos vascos, y si según tú, no somos navarros… ¿que demonios somos?
En ningún momento he dicho que no sea navarro… Me siento navarro. y me encanta NAFARROA. Eso si, he de reconocer que me gusta mas la zona norte que la sur. A mi me gusta la montaña…
Pero yo me siento navarro. Y no me hace ninguna gracia, que un ribero, me diga que no soy buen navarro.
A mi no es que no me diga nada la bandera de España. Si has leído todos mis comentarios, habrás leído que no soy independentista… Pero yo digo que siento mas la bandera tricolor.
ETA mató a inocentes… si, claro. Pero el régimen también lo hizo. Ojo, yo con esto no justifico los actos de ETA. yo condeno la violencia ( esta palabra os encanta que lo digamos los abertzales. CONDENAR). Pero muchos andan queriendo que olvidemos lo que hizo el régimen franquista, y sin embargo, no quereis olvidar lo que hizo ETA. Aqui, o perdonamos todos, o no perdona nadie. Y esto no trae mas que odio. Y nos odiaremos todos los ciudadanos. Tiros en la nuca… Bueno, habría que contar, cuantos tiros en la nuca han pegado los etarras, y cuantos los militares del siglo XX en las ciudades españolas….
A ver muchacho, un navarro verdadero es el que solo se siente navarro y ESPAÑOL no vasco-navarro ni gaitas como esa que además no existen. Yo respeto que te guste mas la zona norte que la sur, navarra es lo que tiene, gran diversidad de climas y paisajes, aunque yo me quedo con la Ribera, para gustos colores.
La diferencia entre ETA y el franquismo es que los primeros son una organización TERRORISTA y los segundos mataron en una guerra, al igual que los republicanos. Hablando de que o perdonamos todos o no perdonamos nadie, con las ultimas detenciones de etarras en Francia, Bildu, todavía tiene la jeta de decir que son “actos de represión”, anda que no teneis cara dura los abertzales. Es como las manifas en Pamplona convocadas por los sindicatos nacionalistas, se destrozan escaparates, coches, se impide ejercer el derecho a NO hacer huelga a ciudadanos, se vuelcan contenedores, atacan a la policía, luego estos cargan y son represores, maltratadores etc, demagogia es lo que llevais en la sangre.
Te vuelvo a repetir, el verdadero navarro es el que se siente navarro y ESPAÑOL, ya sea de izquierdas o de derechas, del norte o del sur, monárquico o republicano. En el momento que te tildas de vasco-navarro ayyyy peligro.
Es mas si por mi fuera el modelo autonómico que tenemos en ESPAÑA desaparecería absorbiendo el Estado todas las administraciones autonómicas y quedando todo el territorio Nacional bajo un gobierno y una bandera, la roja y gualda de ESPAÑA.
¿Como tienes la poca vergüenza de decir eso? ¿Enserio los navarros de verdad son aquellos que se sienten españoles ademas de navarros? Yo me siento navarro. Y no entiendo por que dices lo de que si me tildo de vasco-navarro es peligroso. Todos los nacionalistas no somos terroristas…
¿en una guerra? ¿enserio? Los franquistas y requetés mataron y oprimieron mas después de la guerra, que durante la misma.
En pocas manifas me parece a mi uqe has estado tú en Pamplona… La mayoría de los disturbios, los inicia la policía. No la policía uniformada, con sus chalequitos (que no permiten ver el número del agente), con sus porras, y sus bocachas ( las cuales deberían estar prohibidas, como en muchos países democráticos). Los que mas disturbios crean, son los agentes secretos. Policías vestidos de civil, con pasamontañas, y la pipa a la altura de los riñones… Hay imágenes de policía secreta liandola en Pamplona, lo cual les sirve de escusa a los anti disturbios para entrar a matar.
Y tú como tienes la poca vergüenza de tildarte vasco-navarro. Entétrate ya de que eso no existe, o eres vasco o eres navarro, eso sí siempre ESPAÑOL. Dices que no eres independentista? pues no se nota y además tú mismo dices que eres nacionalista, pero no nacionalista ESPAÑOL. Tus comentarios te delatan. Yo no defiendo aquí ni el franquismo ni nada por el estilo, yo tengo mis ideas y punto, creo que esta no es la página en la cual volcar tu ideología política sino de compartir todo tipo de temas sobre la patria ESPAÑOLA aquellos que la amamos y la sentimos en el corazón. Lo que no me parece justo es que al hablar sobre la guerra civil solo se habla de los muertos que hizo el bando franquista, pero, y las barbaridades y muertos que tambien hizo el bando “rojo”? o es que ellos no hicieron nada, venga hombre!. En cualquier caso fue una guerra y una posguerra y no una banda terrorista como es ETA, eso si que hay que condenar.
Tú no sabes cuantas manifas he presenciado yo en Pamplona, a lo mejor mas que tu, tanto que hablas y mientes de una manera exagerada al decir que los disturbios los crea la Policía tanto de paisano como de uniforme. Hay imágenes y todo tipo de testimonios que te desacreditan salvo que pertenezcas al lado que todo lo tergiversa y que siempre tiene razón, manipulando todo y viviendo una realidad alternativa que es al que mucho me temo que perteneces.
Del tema policial y su material, uniformidad, el numerito y todas esas tonterías que dices podríamos estar hablando mucho tiempo y te podría explicar unas cuantas cosas pero no creo que sea el tema a tratar aqui.
Te propongo que te repases los correos de Nel, en los que se explica la historia tal y como es y así aprenderás cosas que te vendrán muy bien.
Una pregunta, te consideras ESPAÑOL?
Políticamente siento decir que si. Soy español. En mi DNI así consta. pero he de decir que me da vergüenza el país en el que vivo. Con el poco respeto que existe entre nosotros.
Si a tantas manis has ido, te habrás dado cuenta de que hay policía secreta, y te habrás fijado (si te has molestado en buscar imágenes) que han creado disturbios. Aquí tienes una foto, y opínas lo que quieras http://vivirdebuenagana.files.wordpress.com/2012/10/229934_3848027002564_1260740219_n.jpg
Yo te diré que no soy independentista. Pero eres libre de pensar lo que quieras. Para mi, el sentimiento vasco-navarro existe, si tú no te sientes, no es mi problema. Pero por favor, no digas que es un sentimiento que no existe, ya que somos muchos los que pensamos igual.
El terrorismo de ETA hay que condenarlo dices, pero, ¿porqué no condenas las atrocidades del régimen? Los republicanos mataron. Claro, estaban defendiendose de los invasores fascistas, que venían a echar hacia atras la sociedad. ETA es un grupo terrorista. pero el terrorismo de estado tambien existe. Existía antes, y tambien ahora. Cuando el gobierno hace temer a la sociedad, tambien se le llama terrorismo.
, Esto va por Aitor…mira a ver que libros de historia son los que tu lees,seguramente escritos por algún iluminado del PNV…el Reino de Navarra se unió a España sin coacción ninguna(,Navarra esta dividida entre España y Francia) los franceses invadieron la parte de Navarra francesa, al verse desbordados y ante el temor de que tomarán la Navarra española, el Reino de Navarra pidió su adhesión a la corona española,con la condición de que se respetarán sus fueros y con la condición de que en el momento en que ellos quisieran ser un Reino aparte ,se les dejara (es el único territorio español que puede independizarse cuando quiera,esta recogido en sus fueros),de hay el interés y la fijación que tienen los nacionalistas vascos por Navarra, diciendo que es parte del territorio vasco,los vascos jamás tuvieron sentido de nación hasta que llegó el iluminado de Sabino Arana contando todas las tonterías que dijo,es más los vascos siempre fueron muy españoles,de hecho dio grandes.marinos y militares que eran muy patriotas,en su día a todas las vascongadas se la conocía como provincia de Vizcaya,la bandera que rrepresemta a las vascongadas es la bandera del PNV,por lo tanto representa a un partido,no al conjunto de los vascos, y por cierto,que sepas que los navarros no os quieren ver en pintura………..de los catalanes, ya te lo contaré en la siguiente entrega.
A ver Nel, colegui.
He de decirte, que de navarros yo sabré algo mas. Ya que yo soy navarro, de la mismísima Iruña. No sé con que navarros te mezclarás tú…. pero gran parte de los navarros mantenemos una relación estrecha con los vascos. En todo caso, los navarros que no traguen a los vascos, son aquellos riberos, que tienen mas en común con Aragón, que con Navarra. Toda la zona norte de Navarra es similar a la tierra vasca.
Hablemos de la bandera, si es eso lo que tú quieres… La ikurrina, es la bandera oficial de Euskadi y punto pelota. Que una comunidad tenga una bandera, no quiere decir que todos y cada unos de los ciudadanos de esa comunidad deba sentirse identificado. Yo como vasco-navarro que soy, no me identifico ni con las cadenas de Navarra (mas tarde trataré sobre ellas), ni con la Ikurrina.
La Ikurrina, como bien has dicho (esto demuestra que un mínimo conocimiento de lo relativo a lo vasco sí que tienes) fue obra del PNV, y del mismísimo Sabino Arana. Esta bandera tiene sus razones. El rojo de la base, representa al pueblo. El verde, a las leyes. Y la cruz blanca, representa a la iglesia… Esto lo único que demuestra, es que Sabino Arana era un conservador que ponía por encima de las leyes a la misma iglesia…
Sabino Arana, será todo lo conservador que quieras. Pero él no trajo el ardor nacionalista vasco. Ese sentimiento ya existía… Arana lo único que hizo, fue darle voz, y ponerle cara al movimiento independentista.
Y pasemos a mis “amadas” cadenas navarras… Cadenas que segun la leyenda, un rey medieval rompió, en una guerra a la que fue arrastrado… Sancho VII el fuerte, fue en 1212 a la batalla entre “cristianos” y “musulmanes”. El rey navarro, luchó arrastrado por Alfonso VIII de Castilla, y por Pedro II de Aragón. En esta batalla Sancho El fuerte rompió las cadenas que mantenían a los esclavos cristianos presos por Miramamolín.
Pero, esto no es mas que un cuento para niños, y fachas monárquicos, que se la quieren creer. Pero el que esta historieta no sea cierta, no quiere decir que Sancho VII no tocase la bandera de Navarra. ya que él fue el que impuso la bandera de las cadenas. Por lo que yo diré: yo como republicano que soy, no tengo porque sentirme identificado con esa bandera.
¿Qué tiene la bandera española, para que tantos millones de españoles os sintáis identificados con ella? Esa no es mas que una bandera que se quedó anticuada, y en la segunda república cambiaron. Luego, un grupete de conservadores asesinos, la re impusieron. Mas de 70 años después, ya parece que nadie recuerda qué se hizo en nombre de esa bandera… Todo el mundo la adora, todos la idolatran.
Banderas… ¿Qué es una bandera? una bandera no es mas que un trapo. un trapo que delimita al territorio sobre el que un gobierno tiene poder. ¿enserio merece la pena matar a nadie por ello? A mi ese ardor nacionalista hacia una bandera, me parece ridículo ademas de infantil.
Euskadi no ha dado ningún marino, ni militar a España. En los casos en los que en Euskadi, Navarra o Cataluña, apareciera un personaje importante, España los “adoptaba” o mejor dicho, España se llevaba el mérito. Citaré a algunos de estos marinos, santos, militares, artistas,….
1º Juan Sebastian Elcano. Nacido en Getaria (Gipuzkoa). Lideró la expedición de dar la vuelta al mundo. Un marino vasquista. Él se consideraba un explorador vasco. Curiosamente, en los libros de texto, no lo definen como tal. En cualquier fuente fuera de la zona vascofona a la que acudamos, lo definen como el capitán del primer barco que dio la vuelta al mundo, tras la muerte de Fernando de Magallanes. Este segundo era el anterior capitán del barco; pero tras su muerte, Elcano tomó el mando. Tampoco os hagáis ilusiones, porque Fernando de Magallanes, tampoco era español…. Era portugues.
Continuamos nuestra ruta de personajes ilustres… Y vamos a Navarra. Allá topamos con el 2º: Francisco de Jasso Azpilcueta Atondo y Aznares de Javier. Mas conocido, como San Francisco de Javier. Este Santo, era el menor de cinco hermanos. Formaba parte de una familia noble, y de gran importancia en Navarra. ya que su padre, Juan de Jaso, era consejero del rey de navarra. Como dato curioso, diré que ningún miembro de la familia de Francisco de Javier hablaba castellano. Todos ellos hablaban en Euskara. uno de los idiomas mas antiguos del mundo. Y un apunte que me hizo gracia al oírlo, es: que cuando el joven Francisco iba a ir al seminario, su padre se le acercó, y le dijo:
-Hijo, ten cuidado con los castellanos. No te fíes de ellos….
…. Yo solo lo dejo caer.
Cuando Francisco era algo mas mayor, se juntó con Ignacio de Loyola, y fundaron la orden de los jesuitas.
3º Pedro de Ursua. Conquistador baztanes. uno de los primeros colonos “españoles” en las americas. Fundador de la ciudad Pamplona en Colombia. Navarrista y vasquista, como todos los anteriores.
Como todos estos, podría dar muchos mas nombres. Nombres de personajes ilustres, adoptados por un país incapaz de crear sus propios personajes famosos. No me quiero olvidar de: Antoni Gaudi (aferrimo catalanista), Jorge Oteiza (vasquista), Martín Melitón Pablo de Sarasate (navarrista).
Dices que Euskadi era conocido como la provincia de Vizcaya. Así se le conocerá fuera de la comunidad Vasca y la navarra… porque aquí siempre hemos distinguido a los siete territorios vascos. Porque aun sintiéndonos todos vascos, somos muy distintos entre nosotros. Es lo que tiene ser una cultura tan rica y variada… Ya que se dice, que mas facilmente se entienden un portugués y un gallego, que un bizkaitarra y un zuberotarra. Ya que el Euskara varia mucho de un pueblo a otro…
Te refieres a la “anexión” de Navarra a Castilla, como una unión pacifica. Bien, la historia es lo que tiene… Cada bando da su versión, y vosotros conocéis la versión de los vencedores. Pues, o estoy aquí para dar la del vencido.
El vencedor siempre decora su historia. La pone de colorines, y pone una conquista militar como una anexión pacifica. En 1512, las fuerzas Castellano-aragonesas al mando del Fadrique Álvarez de Toledo, Duque de Alba, entraron en Pamplona, en nombre de Fernando el Catolico. Los castellanos llevaban acechando al reino de Navarra desde inicios del siglo XII. Dicen que los pamploneses no pusieron resistencia. Eso sería lo que habría visto el rey castellano y sus escribas al entrar. Porque Pamplona se mantuvo firme hasta el final. ¿Y dices que España ha traído beneficios al País Vasco y Navarra? Lo primero que hicieron los castellanos al ocupar nuestras tierras, fue derrumbar varios edificios de Pamplona, para la casita del monarca.
Los franceses invadieron la Baja Navarra. Bueno, pero los vasco-franceses estaban en mejor estados que los del otro lado de la frontera. La conquista francesa fue mas pacifica. Y por ejemplo, al contrario de lo que hicieron los españoles, los franceses permitieron mantener las tradiciones, la cultura y el idioma ya establecido previamente. Pero en Nafarroa, una vez que entró Fernando el católico, el Euskara estuvo perseguido, y así ha sido hasta el día de hoy. Pero gracias a dios, poco a poco, se va recuperando el idioma poco a poco. Idioma, que los españoles casi haceis desaparecer
No me parece que seas el mas adecuado para hablar de la situación independentista de mi comunidad, y , mi comunidad vecina… ¿no crees campeón?
Y tú tranquilo. Me alaga que te preocupes por mi… Pero tranquilo… los libros que yo leo no tienen ninguna influencia política… Aunque… Yo, si fuera tú, si que echaría un vistazo a tu estantería… a ver si tienen alguna referencia política hacia el PP o es PSOE. Que al final, no son mas que los mismos perros… Pero con otros collares… Populares se llaman. Ya me diréis que tiene de popular y de llano cualquier político del PP. ¿Y los otros? socialistas se hacen llamar. Por favor… Me río de los socialistas. Ni en los mismísimos tiempos de Pablo Iglesias tuvo un ápice de socialismo. Estos políticos no saben qué es el socialismo. Pena me dan.
Espero haberte ayudado, y haber aclarado alguna que otra duda que por tu cabeza pudiera rondar. Y de los catalanes, ya te lo contaré en la siguiente entrega yo también.
Saludos a todo aquel que tenga dos dedos de frente.
“Campeón”,tu debes de ser otro iluminado más,¿pero de donde carajo sacas tu todas esas conclusiones?,en que momento escribiste vosotros la historia…claro,cada uno dice lo que le la gana y de aquí a una parte se dice lo que conviene,yo leo sólo textos históricos,dudo mucho que tu hagas lo mismo.posiblemente,de historia sepa algo más que tu…pero veo que sólo hablas de lo que a ti te da la gana…los fueros,ni los nombras,y tu ignorancia sobre los marinos y militares quedan en evidencia, porque no nombras al Almirante Churruca, o a Blas de Lezo, y la bandera que representa a la nación
española que tu tanto odias,he decirte que si no me equivoco,fue la primera que representó a una nación en el mundo conocido.Haber “campeón”, que sepas que nuestra bandera es la de la Armada española, y fue adoptada por Carlos III , tiene 325 años, y tu tienes lis huevos de ningunear y poner por encima de ella a la muerda de la bandera republicana¿a quien representa esa bandera?y encima todavía tienes huevos para decir que la adoran, tío como se nota que no has salido fuera de la burbuja en la que vives,yo por desgracia he vivido gran parte de mi vida fuera, y la bandera republicana ni la conocen ni la adoran, eso será en tus sueños, a ti ¿quien te engendro ese odio?, sólo te estás odo a ti mismo, es muy triste
y me das pena,¿a qe vienes aqu?…a faltar nada más…mejor métete en páginas de HB, o del PNV,aquí que yo sepa no nos mueve ninguna idea política,sólo el amor por España, y eso es algo que tu jamás vas a entender
, y con esto
doy por zanjado esto, no merece la pena volver a responder a una persona tan reaccionaria y radical como tu…desde luego te deseo lo mejor…agur
Navarra es España
La causa ocasional de la unión del reino de Navarra y los reinos de Castilla es el destronamiento por excomunión (1512) de sus reyes anteriores (Catalina de Foix y Juan de Albret) y el apoyo de los beaumonteses, mayoritarios en Navarra, a la incorporación del reino de Navarra a la Corona de Castilla para liberarla de ser sometida por el rey de Francia. . Con el trasfondo de la gran crisis de Navarra desde 1451 hasta 1512: la guerra civil entre agramonteses y beamonteses a la que se superponen los enfrentamientos dinásticos y los internacionales de España frente a la prepotencia de Francia que pretende apoderarse de Navarra.
La causa fundamental es que Navarra ya era España. Lo era desde el principio de España y de Navarra: desde que surge Hispania como una unidad plural con la civilización romana cristianizada (en la que se integran los vascones pacíficamente); e intensificada la conciencia de la unidad por la empresa común de la Reconquista durante ocho siglos en la que los vascones de los futuros reinos de Pamplona y de Navarra tienen un papel fundacional. Sólo que entre todos los otros reinos españoles además Navarra para seguir siendo España tuvo que luchar con Francia y vencerla en la batalla de Roncesvalles de 778 y en la segunda batalla de Roncesvalles de 824. Y tendrá que seguir haciendo frente victoriosamente a los siguientes intentos de Francia para apoderarse de Navarra desde la batalla de Noáin de 1521 hasta la Guerra de la Independencia. Navarra no pierde nada en 1512-1515; sigue siendo un reino con sus fueros constitucionales y políticos. Son los Albret los que pierden su trono y Francia la que ve que se le escapa de nuevo la ocasión de apoderarse de Navarra.
Los pueblos hispanos de los futuros reinos de Castilla, de Aragón, el de los vascones de Navarra, junto con los de los demás reinos y estados de la futura España cristiana medieval, eran España, Hispania, desde la época romana en la que, con la cristianización de los pueblos hispanos romanizados, surge España e incluso el nombre de España, Hispania. Navarra es España desde su inicio, desde la Hispania romana. Navarra es una de las comunidades fundadoras de España. Y también así las Vascongadas están integradas en España desde el principio.
Los vascones no se enfrentaron con los romanos, no se registran batallas contra ellos, sino que fueron aliados e incluso se hicieron fieles de Pompeyo como patrono. Éste fundó Pamplona en 75 a. J. C. como ciudad romanizada en una ciudad vascona prerromana, Iruña.
Los vascones, los vascos de la época romana, eran los habitantes de la futura Navarra con algunas variaciones en los límites: estaban asentados también en la franja oriental de la actual Guipúzcoa hasta Oiasso, que es Irún. Más allá estaban los várdulos, los caristios y los autrigones. Son los vasconizados posteriormente constituyendo las denominadas por esa vasconización Provincias Vascongadas, vasconizadas.
En la reorganización de las Hispanias realizada por Augusto (27-7 a. J. C.), los vascones están en el convento jurídico de Caesaraugusta, mientras que várdulos, caristios y autrigones están en el de Clunia. Este hecho, indicador de que son pueblos diferentes, es a su vez un nuevo hecho diferencial. La asimilación sobrevendrá posteriormente cuando el proceso de vasconización de los várdulos, caristios y autrigones iniciada en 581 d. J. C. Políticamente están ya en la época de Augusto en dos entidades diferentes cuyo lazo común en lo político es una entidad más amplia, la Hispania (España) Citerior Tarraconense dentro de Hispania y del Imperio romano. Como en la actualidad la entidad política común es el Reino de España.
El vasco primitivo sobrevivió, porque además, los romanos los dejaron en paz al ser los vascones aliados y fieles, y al no tener sus tierras mucho valor, aunque se romanizaron como los demás: en Oiasso, que es Irún, había un puerto romano, que ya existía en el año 10 a. J. C., en la época de Augusto, de la misma envergadura que los de Marsella, Burdeos o Londres, como demostraron las excavaciones de 1998. Los demás pueblos de Hispania, no sólo aprendieron el latín, sino que lo hicieron su idioma propio e incluso olvidaron el suyo prerromano. Idiomas como el tartesio, el ibero, el celta, el fenicio…, todos desaparecieron, algunos de ellos, de pueblos mucho más cultos que los vascones. La palabra vascones es el nominativo plural en latín de la expresión recogida por los romanos de la que utilizaban los habitantes de la futura Navarra para autodenominarse en su idioma protovasco. Pero la uve en el latín de la época se pronunciaba u. De modo que “vascones” se pronunciaba uáscones, como plural de uasco o, quizá mejor, uasc, que es la etimología más probable de vasco. De uasc o eusc, viene euskera, euskaldún… Y también de ahí viene vasco. Y tan vasco o eusquérico es decir euskera, o euskara, como decir vasco para denominar la lengua vasca.
Los vascones no aceptan este poder visigodo, al contrario que la autoridad de Roma, a la que habían sido siempre fieles, y como lo serán a la de la Monarquía Hispánica posterior en la que estarán perfectamente integrados.
Los vascones se sublevan, como tantas otras veces, y son vencidos en 581 por los visigodos (que fundan Vitoria como fortaleza de control). Huyendo algunos de los vascones de la represión visigoda, penetran ahora, en 581, en la tierra de los várdulos, caristios y autrigones e inician su vasconización, dando origen a las llamadas en el futuro Vascongadas (vasconizadas). También penetran entonces (581-587) los vascones desde Navarra en el suroeste de Francia y lo vasconizan, originándose allí, en Francia, más tarde el ducado de Vasconia (s. VII). Desde Francia, se denominará en sus crónicas del s. VII a los vascones de la actual Navarra y a los vasconizados de Vascongadas, Spaniae Vasconum, vascones de España, y a su región, Spano Guasconia (Vasconia), Vasconia hispana o española.
La dinastía vascona de Íñigo Arista crea el reino de Pamplona en el siglo IX, cuando los vascones van superando el nivel tribal. Y la siguiente dinastía vascona, o vasca, la iniciada en 905 por Sancho Garcés, culmina con Sancho III el Mayor (1004-1035), que es llamado rex Ibericus, porque tenía el control o la supremacía sobre todos los reinos cristianos, ninguno de los cuales se llamaba España, pero sí el conjunto de todos ellos. El reino de Castilla y el reino de Aragón surgen de esta dinastía vascona (vasca) del reino de Pamplona que pasa a denominarse reino de Navarra desde 1162 con Sancho VI el Sabio. Los pueblos hispanos de estos futuros reinos de Castilla, de Aragón, el de los vascones de Navarra, junto con los de los demás reinos y estados de la futura España cristiana medieval, eran España, Hispania, desde la época romana en la que, con la cristianización de los pueblos hispanos romanizados, surge España e incluso el nombre de España, Hispania. Navarra es España desde su inicio, desde la Hispania romana. Navarra es España como una de las comunidades fundadoras de España. Y también las Vascongadas estarán integradas en España sin problemas hasta que a una parte de los vascongados les llegue el contagio nacionalista que antes infectó al resto de España junto con el liberalismo en el XIX.
El núcleo de resistencia de los vascones de Navarra frente a la invasión musulmana desde el siglo VIII cristaliza como Reino de Pamplona en el siglo IX con Íñigo Arista como primer rey de nombre conocido. Si no aparece este reino en el siglo VIII, no es porque los vascones se sometan al Islam, sino porque no tienen aún capacidad para constituir un Estado, debido a que están en un nivel tribal de desarrollo social. Porque en ese siglo VIII, se rebelan continuamente contra los musulmanes. Y tampoco aceptan la soberanía carolingia, como lo demuestra la resonante victoria en la batalla de Roncesvalles en 778 contra el ejército de Carlomagno. Ni aceptan la soberanía de los reyes de Asturias, que pretendían continuar la monarquía visigoda para rechazar la dominación de los invasores islámicos. Lo cual es un objetivo muy loable, pero los vascones nunca habían aceptado precisamente la soberanía de los reyes visigodos, a diferencia de la de Roma. La victoria en la segunda batalla de Roncesvalles en 824 consolida la independencia respecto a Francia, el trono de Íñigo Arista y el inicio del reino de Pamplona. Íñigo Arista y sus sucesores del mismo siglo IX forman la llamada hoy dinastía Íñiga. Aunque algunos importantes historiadores actuales pretenden no considerar como reyes a los de la dinastía Íñiga: Íñigo Arista (824-851), García Íñiguez (851-882) Fortún Garcés (882-905), así los consideran las fuentes en árabe de los cronistas de Al Andalus y todos los historiadores siguientes con las excepciones aludidas. La dinastía Íñiga es sustituida desde 905 por la dinastía Jimena con Sancho Garcés I como iniciador. La dinastía Jimena tiene su punto culminante con Sancho III el Mayor (1004-1035), que llega a ejercer la hegemonía sobre todos los reinos cristianos del norte y por eso el abad Oliba, que dirige la política de Cataluña, le denomina Rex Ibericus y el obispo Bernardo de Palencia le llama rey de los reyes de España. El reino de Pamplona tiene reyes comunes con Aragón en varias series. Una, con la dinastía Jimena desde 923, cuando Sancho Garcés I rey de Pamplona casa a su heredero García Sánchez II con Endregoto Galíndez, heredera de Galindo Aznar II, conde de Aragón, hasta el final de la época de Sancho III el Mayor, 1035; cuando reinan en Pamplona y en Aragón (y no que Aragón sea una parte y menos una dependencia del reino de Pamplona). Según el testamento de Sancho III el Mayor, García IV el de Nájera además de reinar en el reino de Pamplona, en Vascongadas y en la Vieja Castilla (el Norte de Burgos), tenía la supremacía sobre sus hermanos Fernando I, rey de Castilla, Ramiro I, rey de Aragón y Gonzalo de Sobarbe, pero no se mantiene dicha supremacía por tres factores: la ambición de Fernando I, su engrandecimiento como rey de León (1037) y su victoria en la batalla de Atapuerca (1054) sobre García IV el de Nájera, que muere en la batalla.
Otra serie de reyes comunes de Aragón y Navarra es desde el asesinato en Peñalén de Sancho IV en 1076, cuando los reyes de Aragón Sancho Ramírez (1063-1094), Pedro I (1094-1104) y Alfonso I el Batallador (1104-1134), reinan sucesivamente también en Pamplona (y no que la futura Navarra sea una parte, ni menos una dependencia del reino de Aragón); hasta 1134, cuando no es aceptado el testamento de Alfonso I el Batallador, y en la futura Navarra se proclama rey del reino de Pamplona a un descendiente de Sancho IV el de Peñalén al que se le solía denominar García V el Restaurador (hoy le llaman IV, los que no cuentan al sucesor de Íñigo Arista, García Íñiguez), mientras que en Aragón proclaman rey a Ramiro II el Monje, hermano de Alfonso I el Batallador. Sancho VI el Sabio (1150-1194), sucesor de García V, proclama en 1162, el reino como reino de Navarra, que seguirá existiendo hasta que lo suprimen los liberales al vencer en la primera guerra carlista (1833-1840).
La batalla de las Navas de Tolosa en 1212, manifestación de que Navarra es España: España se consolida y salva a Europa (la Europa de la Cristiandad)
Sancho VII el Fuerte (1194-1234), que no tenía descendencia directa, realizó un pacto de prohijamiento mutuo con Jaime I el Conquistador, mediante el que intentaba convertir al rey de Aragón en heredero de Navarra, incluso convocó en 1231, a representantes de municipios junto a los de los otros estamentos para conseguir su aceptación; pero a su muerte, en 1234, la sucesión se produce a través de su hermana, casada con el conde de Champaña, porque en Navarra es válida la sucesión femenina, pero por el matrimonio de la reina propietaria, se produce un cambio de dinastía.
Las dinastías francesas (1234-1328): La Casa de Champaña (1234-1274), con la que llega el esplendor de la cultura de la época del gótico, con Teobaldo I, Teobaldo II y Enrique I, hasta que desemboca en Juana I, que por su matrimonio con el rey de Francia Felipe IV el Hermoso, da paso en Navarra a la Casa Real de Francia (1274-1328). La prepotencia, el desgobierno y el favoritismo de los gobernadores franceses hacia los descendientes de franceses que habitan en los burgos (el Burgo de San Cernin, y La Población de San Nicolás) en detrimento de los indígenas vascones, que habitan en la Ciudad de la Navarrería, desemboca en la guerra civil en la que la Navarrería es arrasada en 1276. Reinan sucesivamente Felipe y sus tres hijos hasta que, en 1328, desemboca su dinastía en la sucesión femenina de Juana II (1328-1349), que es excluida del trono francés por la ley Sálica, pero puede reinar en Navarra, lo que se aprovecha en Navarra para desembarazarse de los despóticos gobernantes franceses que habían ocasionado la guerra civil y desligarse de los pesados vínculos con Francia.
En 1328, sucesivas asambleas del reino, que incluyen representantes de las buenas villas, es decir, del estado llano, reconocen como reina a Juana II (1328-1349) casada con Felipe de Evreux (Felipe III, 1328-1343), y van seguidas de la reunión de los tres Estados en 1329 en la que son alzados como reyes de Navarra tras jurar sus fueros, y de la reunión de las Cortes en 1330 en la que se establece el Amejoramiento del Fuero de Felipe III. Quedan así ya regularizadas las reuniones de las Cortes.
La Casa de Evreux se españoliza y se centra progresivamente en sus súbditos de Navarra. Sus miembros son Felipe III, Carlos II el Malo (1349-1387) y Carlos III el Noble (1387-1425).
Un libro refleja que el Reino de Navarra del siglo XV era un lugar clave para la unidad de España y que estaba muy claro para todos que sin Navarra no hay nada
En Navarra, Roma aprendió a ser Roma
La incorporación de Navarra a la Corona de Castilla (1512-1515)
Navarra no sigue unida a Aragón al morir en 1479 Juan II de Aragón, que, desde la muerte en 1441 de su primera esposa la reina Blanca de Navarra, hija y sucesora de Carlos III el Noble, venía usurpando el trono de Navarra a sus hijos el Príncipe de Viana (Carlos), hasta que muere en 1461, Blanca (ex esposa de Enrique IV de Castilla), hasta que muere en 1464, y Leonor, casada con Gastón de Foix; porque mientras en Aragón, reinará Fernando el Católico, hijo del segundo matrimonio de Juan II de Aragón con Juana Enríquez, en Navarra, en 1479, asciende al trono Leonor, que muere el mismo año, y entonces asciende al trono de Navarra su nieto Francisco Febo de Foix (1479-1483) y después reinará en Navarra, desde 1483, la hermana de éste Catalina de Foix, casada con Juan de Albret o Labrit, destronados en 1512.
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El rey de Francia Luis XII, que, para doblegar al Papa en lo político, le estaba creando en lo religioso un cisma, y por ello estaba ya excomulgado, había obligado a aquellos reyes Catalina de Foix y Juan de Albret, bajo la amenaza de arrebatarles sus feudos franceses, a pactar con él. Los utilizaba para apoderarse de Navarra, lo mismo que hacía con los agramonteses, el bando permanentemente en guerra desde 1451 con los beamonteses. Estos eran mayoritarios en Navarra y partidarios de la unión con Castilla de Navarra para liberarla de ser sometida por el rey de Francia. Pero el pacto firmado por los reyes de Navarra con Luis XII de Francia les comprometía a impedir el paso de los ejércitos de la Santa Liga, que era la alianza formada contra el rey de Francia para hacer valer la excomunión contra él y destronarlo. En el tratado de la Santa Liga, el Papa se había comprometido a excomulgar a cualquier rey que intentase impedir el paso de los ejércitos que tratasen de hacer valer la excomunión contra el rey de Francia. Fernando el Católico, en cuanto se produce la firma del pacto de los reyes de Navarra con Luis XII (18.07.1512), hace entrar las tropas de Castilla desde Álava (21.07.1512) y solicita al Papa que excomulgue a los reyes de Navarra. Estos huyen ante la escasez de sus apoyos por la perspectiva de su excomunión, mientras los beaumonteses, mayoritarios en Navarra, apoyan la incorporación a la Corona de Castilla para liberarla de ser sometida por el rey de Francia. La primera bula de excomunión también está fechada el 21.07.1512 y, cuando llega, Fernando el Católico toma el título de rey de Navarra. La segunda es de 18.02.1513. Fernando el Católico, aceptado como rey de Navarra por sus Cortes, la mantiene como reino, con sus fueros, su Consejo Real y sus propias Cortes, y la integra entre los Reinos de Castilla en las Cortes de Burgos de 1515.
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La causa ocasional de la unión del reino de Navarra y los reinos de Castilla es el destronamiento por excomunión (1512) de sus reyes anteriores (Catalina de Foix y Juan de Albret) y el apoyo de los beaumonteses, mayoritarios en Navarra, a la incorporación del reino de Navarra a la Corona de Castilla para liberarla de ser sometida por el rey de Francia. . Con el trasfondo de la gran crisis de Navarra desde 1451 hasta 1512: la guerra civil entre agramonteses y beamonteses a la que se superponen los enfrentamientos dinásticos y los internacionales de España frente a la prepotencia de Francia que pretende apoderarse de Navarra. La causa fundamental es que Navarra ya era España. Lo era desde el principio de España y de Navarra: desde que surge Hispania como una unidad plural con la civilización romana cristianizada (en la que se integran los vascones pacíficamente); e intensificada la conciencia de la unidad por la empresa común de la Reconquista durante ocho siglos en la que los vascones de los futuros reinos de Pamplona y de Navarra tienen un papel fundacional. Sólo que entre todos los otros reinos españoles además Navarra para seguir siendo España tuvo que luchar con Francia y vencerla en la batalla de Roncesvalles de 778 y en la segunda batalla de Roncesvalles de 824. Y tendrá que seguir haciendo frente victoriosamente a los siguientes intentos de Francia para apoderarse de Navarra desde la batalla de Noáin de 1521 hasta la Guerra de la Independencia. Navarra no pierde nada en 1512-1515; sigue siendo un reino con sus fueros constitucionales y políticos. Son los Albret los que pierden su trono y Francia la que ve que se le escapa de nuevo la ocasión de apoderarse de Navarra.
Francia siguió intentando anexionar Navarra utilizando a los agramonteses y a Enrique II de Albret, hijo de los reyes destronados en 1512 por haber sido excomulgados, y la invadió en 1521, pero al conquistar momentáneamente Pamplona, no sólo no proclama rey de Navarra a Enrique II, sino que ni siquiera le permite la entrada en Navarra. La invasión francesa será finalmente derrotada en la batalla de Noáin en 1521 mismo. En 1527, España evacúa la Baja Navarra, porque era difícil de defender al estar al otro lado de la barrera pirenaica. Esto les vale a los Albret y a sus descendientes para seguir detentando el título de reyes de Navarra. Esta descendencia desemboca en el que llega a ser rey de Francia como Enrique IV. Él y sus sucesores, los Borbones del barroco, se hacen llamar reyes de Francia y de Navarra, que parecía más glorioso.
En la Paz de los Pirineos de 1659, por desgracia se pierde definitivamente de jure la Baja Navarra.
En la Guerra de la Independencia (1808-1814), Navarra consigue con un enorme sacrificio mantener la resistencia frente a Napoleón a las órdenes de Espoz y Mina cuando éste aún no era liberal.
Napoleón proyectaba anexionarse Navarra como un departamento francés.
En el Congreso de Viena (1815) el gobierno español no supo aprovechar la victoria sobre Francia para recuperar la Baja Navarra, ni la Cataluña del Rosellón y la Cerdaña sometida a Francia en 1659.
Navarra sigue siendo un reino en España entre 1512 y 1839 y por eso tiene un virrey, y sigue teniendo Cortes de Navarra todo ello hasta después del primer tercio del XIX, cuando será suprimido por el centralismo liberal que reducirá Navarra de reino a provincia, arrebatándole sus fueros constitucionales y políticos y dejándole un residuo de fueros sólo administrativos, los de la Paccionada de 1841, lo que, aun así, será infinitamente más autonómico que el régimen de las provincias comunes, porque en ellas la autonomía era nula.
Neil, una preguntita…
en ningún momento he dicho que odie a España. ¿de donde demonios sacas entonces que yo he dicho eso?
Por otra parte. Yo a ti no te he faltado el respeto, así que te pediría que no me lo faltases tú.
La historia no la he escrito yo. La historia está ahí. Y la historia, como se ha sabido siempre ( y tú que solo lees libros sobre historia deberías saberlo), tiene dos caras. esto ya lo dije en el otro comentario. en los libros que tú leerás, Aparecerá la historia contada por unos. Y los libros que yo leo, sale contada por otros. Yo realmente, no tengo ningún odio personal hacia nadie. Y dada tu reacción, pareces ser tú el que tiene algún tipo de problema hacia mi…
Los fueros… Pues no. No he hablado de los fueros. Tampoco he hablado de la presión por parte del gobierno hacia el euskara, y del chocolate con churros. Está claro que este es un tema del que se puede estar tratando horas y horas y horas. Pero, uno tiene vida fuera de internet…
Intuyo por tu ataque a la bandera republicana, que eres monárquico. Bueno, yo no tengo nada en contra vuestra. Así que por favor, un respeto tambien querría a la república…
Aitor, si en algún momento te he ofendido,lamento,haberlo hecho, suelo dejarme llevar por mis pasiones, y de aquí a una parte, ando con los ánimos encendidos por las cosas que están sucediendo, desde luego que se pueden mantener conversaciones e intercambiar ideas sin ser ofensivo, es el condicionante primordial en una sociedad moderna y abierta, un cordial saludo.
otro para ti Nel. Que has demostrado grandes conocimientos. Y por qué no decirlo; Has sabido defender tu posición.
Ha ganado el nacionalismo vasco en Euskadi… ¿Con eso no os pensáis meter?
A esta historia le falta algo.
http://www.genteconconciencia.es/
Vaya Luis,
he de reconocer que me sorprende el haber encontrado a alguien con ideas así de firmes, y con tan buen uso de la palabra en una página como esta…
Reconozco sinceramente, que me has puesto en mi sitio.
Pero ahora bien, dices que la ikurrina, es una bandera por la que se ha matado a gente inocente (lo cual no te voy a negar, faltaría mas) pero hay que decir que la actual bandera nacional, como todas, ha sido impuesta por un régimen, que también ha matado a miles de personas inocentes, y durante muchos años.
Dices también que respetarías que Castilla, Navarra, Granada o Aragón exigieran el que las considerasen naciones, pero da la casualidad, de que Navarra, tiene un conflicto interno, en el que la sociedad en su mitad norte, se siente en gran parte del pueblo vasco. Ya que históricamente, el reino de Navarra, abarcaba también los territorios de las actuales Vascongadas, cuando el reino de Castilla la invadió. Invasión que los navarros andan conmemorando este año por cierto, e invasión que durante décadas, los españoles, habéis camuflado de anexión. cuando está comprobado que se entró a la fuerza en la Pamplona del momento, y un par de años mas tarde, en el castillo de Amaiur.
Por otra parte, los independentistas no piden los beneficios de otras comunidades. Lo que piden es que España vaya por su lado, que cobre sus impuestos a los españoles, y lo administre y lo gaste como les venga en gana. Y que no se destine dinero de ciudadanos catalanes, vascos o navarros, a impulsar equipos de football como El Sevilla, o El Madrid, ya que son unas “empresas” privadas.
Los catalanes, vascos y cierta parte de navarros, son un grupo pacífico de ciudadanos que no se ven unidos a la sociedad española; ni por cultura, ni por lengua, ni históricamente.
Así bien pediría algo mas de respeto al sector independentistas de ciertas comunidades “históricas” de la actual España
Declaro desde ahora que no soy nacionalista por ningún lado, soy simplemente español, y me he encontrado esta página y este comentario en concreto. Por familia, soy más vasco que castellano, por lo que lo que voy a decir, no lo dice cualquiera. Vascongadas, historicamente, ya que te gusta la historia, no es nada, simplemente un condado del reino de castilla, por lo que no se entiende y no tiene fundamento alguno su independencia. Lo mismo dígase de Cataluña en referencia a Aragón. Y recuerdo que tanto el pueblo vasco como el catalán son lo que son hoy en día gracias a la unidad de España. Es por España que se entienden cataluña y vascongadas. Hubo un tiempo en el que gritar gora Euskadi era gritar viva España. Pero la ideología ha hecho sus estragos, y de un orgullo nacional, pasa a ser una desgracia y una identificación con la izquierda abertzale y terrorismo. Triste realidad, pero real.
Yo respeto tu pensamiento Francisco. Tengo que reconocer que Euskadi, ha sido durante muchos años un simple territorio español. Pero eso ha sido por la represión sufrida en este país hacía los nacionalistas no españoles. Eran perseguidos, acosados, y muchos de ellos, fusilados o encerrados.
Pero la historia a la que se refieren los nacionalistas vascos, es una historia mucho mas antigua que la de la anexión al reino de Castilla. Estamos hablando de un pueblo estacionado en ambos lados del pirineo, denominado como los Vascones. El reino de Pamplona, allá por el siglo IX abarcaba toda la actual zona media, y norte de Navarra ademas de Guipuzcoa y Álava. Sus tierras se extendían hasta San Millán e incluso Garray. Ese pueblo, junto a las zonas montañosas de Vizcaya, pertenecía al reino de Navarra; el cual se expandió hasta Burgos, y mas allá de Santander bajo el reinado de Sancho III en el siglo XI.
Ese territorio (aquél que los españoles llamáis Vascongadas) ha pertenecido durante muchísimos siglos al reino de Navarra. El cual lo hizo prosperar.
Los nacionalistas vascos, lo único que exigen, es ser un estado independiente. Ya que no se sienten parte del estado español. Sus orígenes, su lengua, su cultura,… es completamente distinta. El mayor fallo aquí, ha sido esa asquerosa guerra que ha vivido este país, que ha echo que todo aquel que se sentía vasco, se callase, por miedo al régimen. Muchos de vosotros diréis:
-Qué tonterías dices Aitor. Los vascos y españoles compartimos lengua.
a aquellos les contesto:
– si los vascos y los españoles compartimos lengua, es porque los reyes católicos, promotores de la invasión al reino de Navarra, impusieron su lengua a todas la tierras que conquistaban.
– Compartimos la historia.- diréis.
– la historia en común tenemos desde que Amayur cayó. y los vascos sucumbimos a los castellanos.
– Compartimos la cultura.- afirmareis.
– La cultura vasca es completamente distinta a la de cualquier otra región española… Nada tienen en común.
Muchos afirmáis que el pueblo vasco y navarro le debe mucho a España. Pues bien, yo diré que Eskadi no le debe nada al estado español, y Navarra menos aun. Ya que económicamente y socialmente, el pueblo vasco-navarro y el catalán, ha sido mas cumplidor que el del resto de este vuestro país. Por ejemplo, en estos tiempos de crisis, las comunidades que menos la sufren, son aquellas que mejor han invertido el dinero y mejor han amortizado las arcas públicas. Esas comunidades son Euskadi, Navarra y Cataluña. Tierras independentistas, que piden que el parasitario estado español deje de chupar de sus arcas, y dejen que el dinero producido en esa comunidad, se quede en esa comunidad.
Has dicho que el gritar gora Euskadi era lo mismo que gritar viva España; y ahí estas equivocado. Porque nada tiene que ver el sentimiento vasco y el español. Es el mismo grito nacionalista que hoy en día achacáis a la ezkerra abertzale, y al terrorismo. y yo os pregunto… ¿Qué es un abertzale? me diréis que es un radical, un proetarra… Cuando la palabra abertzale, no es mas que la palabra nacionalista, en Euskara. Aberri es nación, y zale es seguidor. Es una palabra sin malicia, sacada de contexto…
Compartimos historia, lengua y cultura porque en toda ESPAÑA hay aspectos culturales que se asemejan, como por ejemplo la Jota. Esta se canta y se baila en navarra, aragón y en gran parte de la geografía ESPAÑOLA. Tambien los vascones se extendían por lo que hoy es LaRioja y no veo a nadie allí hablando euskara ni pidiendo independencia ni sintiendose vasco.
Todo esto es símple y llanamente el producto de una historia envenenada que os han contado y s habeis creido pero que nunca os servirá para nada porque ESPAÑA jamás se va a disgregar ni separar. La palabra abertzale esta sacada de contexto, lo primero por los mismos nacionalistas vascos, con sus actos de kale borroka y de terrorismo.
Como dice Trueno por ahí, solo existe un Estado y una nación que se llama ESPAÑA.
Repito que yo soy navarro y como tal, ESPAÑOL. Viva España
a ver, Esto va para el ribero…
La jota, es un canto mas extendido por el sur de Navarra. la zona mas cercana a Aragón. La jota aragonesa y la navarra son completamente distintas. Sinceramente, a mi me parece mucho mas bonita la jota aragonesa que la navarra. Tienen mayor belleza musical. La jota bailada, fue un baile creado en el siglo XIX en el norte peninsular. fue una danza de pareja en la que los mojos y las mozas se juntaban para bailar; y claro está: para ligar. A la iglesia no le gustaba que la juventud bailara eso. Por la cercanía entre unos y otros. Por presión del clero, en la zona media y baja de NAFARROA se empezó a hacer coreografía en corro. Seguramente, para no enfadar al cura. Entre ellas está La jota de Tafalla o la Pilindros.
En la zona norte de NAFARROA y en todo EUSKADI también se hicieron bailes en corro, pero se mantuvo también el baile baile por parejas y cuartetos. La musica de la jota en baile, o fandango, viene a ser una jota,pero a otra velocidad. La costumbre de cantar jotas, es una costumbre del sur de NAFARROA y de los san fermines de Pamplona… pero en el norte no se cantan… La jota en euskara ha desaparecido.
¿En la Rioja no hay pensamiento vasquista? En la zona de Trebiño, hay mucha costumbre vasquista. Al igual que en Petilla de Aragon, la cual pertenece a NAFARROA desde el siglo XII, la gente se siente maña
Para Aitor, el cuenco, la jota navarra es navarra como su misma palabra indica. Que esta mas extendida en el sur que en el norte, bien y? por eso no deja de ser una costumbre de navarra o un cante, como lo quieras llamar. Hay muchos tipos de jotas en toda la geografía ESPAÑOLA y todas ellas maravillosas aunque como es normal a cada uno le gustará la suya. En La Rioja NO hay nadie que se sienta vasco. Es diferente que en zonas de La Rioja por ejemplo se compartan costumbres por cercanía etc a que haya un sentimiento vasco asi que no te confundas. Las tradiciones no entienden de fronteras. Decirte que el encanto de la Jota de Navarra, es el cante, siendo el baile el de la Jota Aragonesa, por eso te digo que cada costumbre, baile, cante y o tradición tiene su encanto y su lugar en la cultura. Es lo que tiene ESPAÑA que hay una gran variedad de matices culturales aglutinados en un país
Vamos a ver. Jota navarra le llamáis vosotros. en el norte, no se cantan jotas. El cante navarro… tiene muchos mas años de tradición el cantar en PASTORALAK, que cantar en jotas en NAFARROA. Me gustaría conocer cual es la reacción de la gente, si aparece uno, y canta en Mendabia una jota en EUSKARA. Pondrían el grito en el cielo. -¡Los separatistas sabotean el concurso de jotas!-. Ridículo.
¿que no hay sentimiento EUSKALDUN en ERRIOXA? Claro está que en el mismísimo Logroño, el nacionalismo EUSKALDUN, no tiene fuerza. Pero en la zona de Trebiño (coño ya te he comentado) si que existe ese sentimiento.
Y el sentimiento EUSKALDUN en la Ribera, va cogiendo fuerza. Movimientos como el NAFARROA OINEZ, o la KORRIKA van haciendose sitio. así que ojo, que en cuatro día, la Ribera se hace EUSKALDUN jajajaja
España, solo una gran nación, Cataluña y Vascongadas son territorios que por história son y seguiran de por vida españolas, lo que sobran de estas tierras españolas son precisamente el terrorismo independentista, fuera independentistas de estas tierras de la Gran España.
Entonces, ¿una persona que es nacionalista Vasco y Catalán, no tiene derecho a manifestarlo al resto del mundo, solo porque a los nacionalistas españoles os molesta la idea de que halla mas naciones dentro de un país?
Todos los independentistas no somos terroristas, y es algo que a los nacionalistas españoles no os entra. Ya que si alguien es un poco diferente a vosotros, ya os parece un separatista y un terrorista. Parece que tenéis miedo a todos los que son distintos a vosotros.
El pueblo vasco y el pueblo catalán, es un gran pueblo. con una lengua, y una cultura muy rica. y si todos los conservadores y cerrados de mente, levantarais la cabeza, y vieras lo que tenéis tan cerca. Veríais que el pueblo vasco y el catalán puede aportar mucho al mundo.
Así que, un saludo a todos; y VISCA CATALUÑA Y GORA HEUSKAL HERRIA
Te doy toda la razon Aitor, no sois separatistas ni terroristas…faltaría más. Tan sólo sois una panda de hipócritas e ignorantes, cada pueblo unido a su bandera, catalanes cuya bandera ni si quiera representa su “territorio” si no al reino de Aragon y la ikurriña en nombre de la cual se han asesinado personas inocentes que nada tienen que ver con la causa. Pero no quiero generalizar, porque aunque tu hagas exaltacion de esos sentimientos, hay mucha gente que no se siente orgullosa de ello y lo respeto. Como también podría llegar a respetar que los reinos de castilla, navarra, granada o aragon quisieran ser naciones. Pero vosotros, quiénes sois? además de una panda de aprovechados que quieren todos los beneficios de España pero su total indepencia, que incongruencia! España es una, grande y libre, no me taches de facha por pensar asi y estar orgulloso del país donde vivo o yo te tacharé igualmente!